Ibis redibis nunquam in bello peribis (ali:) Ibis redibis nunquam per bella peribis (ali:) Ibis redibis nunquam in bello morieris) je latinsko reklo ali fraza, ki se pogostoma tudi dandanašnji uporablja za ponazoritev: v modroslovju in vsakdanjem družbenem življenju poudarja pomen in nevarnost dvoumnosti, pa tudi v jezikoslovju, kjer opozarja na pravilno postavljanje ločil in mutatis mutandis sploh na pravilno ter lepo govorjenje in pisanje.
Navadno ta rek pripisujejo Dodonskemu preročišču. Domnevno je namreč tak odgovor dobil od Pitije vojskovodja, ki se je podajal v bližajočo se bitko. Stavek je oblikovan tako, da ga je mogoče brez ločil razlagati na dva bistveno različna in celo popolnoma nasprotna načina.Maldonado, J.L. "On Ambiguity, Confusion and the Ego Ideal", 1993, International Journal of Psycho-Analysis, vol. 74, p. 93websters-online-dictionary.org
Ta rek najdemo zapisan v latinskem delu Chronicon (Letopis) frančiškanskega meniha Alberika Trifontanskega (13. stoletje).Chronica Albrici monachi Trium Fontium, hrsg. von Paulus Scheffer-Boichorst // Monumenta Germaniae Historica, SS. — Tomus XXIII. — Hannover, 1846. — pp. 631–950.Alberic of Trois Fontanes. Chronicle // Contemporary sources for the fourth crusade. Ed. by Alfred J. Andrea. — Leiden-Boston-Koeln: Brill, 2000.
Pomen in prevod Latinski izvirnik Angleški prevod Slovenski prevod Ibis redibis nunquam in bello peribis. "You will go you will return never in war will you perish" "Šel boš vrnil se boš nikoli padel boš v bitki"
Ibis, redibis, nunquam in bello peribis. Pomen: "Šel boš, vrnil se boš, nikoli ne boš padel v vojni." Če pa postavimo vejico za „numquam”, dobi stavek ravno nasproten pomen:
Ibis, redibis nunquam, in bello peribis. Torej: "Šel boš, nikoli se ne boš vrnil, padel boš v vojni ".
Isto velja za drugi obliki, ki sta podobni, medtem ko je prvi del stavka enak povsod: "per bella peribis" = "prek, zaradi vojne boš padel"; "per bella morieris" = zaradi vojne boš umrl."
Grška vzporednica Sočasno obstaja tudi vzporedno grško reklo z istim pomenom: ἤξεις ἀφήξεις οὐ θνήξεις ἐν πολέμῳ ("éxeis aféxeies u thnéxeis en polémo"). Čeprav so grški jezikoslovci v preteklosti domnevali, da je to izvirno besedilo iz Dodonskega oraklja (npr. prva izdaja Babiniotisovega slovarja), ni potrjen noben starodavni primer rekla; obstaja pa tudi prihodnja oblika, ki ustreza rimanju θνήξεις, thnéxeis (namesto klasičnega θανεῖ, thaneí), in je prvič izpričana za časa vladanja cesarja Neronarimski cesar Neron je vladal 54-68 po Kr.Greek Anthology 9.354. Domnevajo, da je grško reklo morebiti sodoben vzvratni in naknadni prevod iz latinščine.Nikos Sarantakos' blog
Primerjava Če zgornje reklo oziroma odgovor primerjamo s podobnim odgovorom v svetem pismu, opazimo bistveno razliko. Najprej je kralju 400 poganskih prerokov v orakeljskem duhu nedvoumno obljubljalo zanesljiv uspeh v vojni (1 Kralj 22,6-12). Čeprav Ahab podvomi o njihovi verovnosti in da poklicati Jahvejega preroka Miheja, se vendarle ne ravna po njegovem navodilu. Ta starozavezni prerok namreč najprej porogljivo oponaša preroke: "Pojdi in bodi uspešen; Gospod ga bo dal kralju v roke." Gre namreč za mesto Ramot v Gileadu, katero si je hotel skupaj s sosednjim kraljem Jozafatom prisvojiti (1 Kralj 22, 15). Na kraljevo zahtevo, naj mu venarle pove resnico, prerok v skoraj enakem primeru, kot je bil povedan v reklu Ibis redibis, prerokuje neusmiljeno jasno napove neugoden izhod bitke oziroma žalostno usodo kralja Ahaba in sicer govoreč v prispodobi o razkropljenih ovcah, ki nimajo več pastirja. To je bilo takratnemu od poljedelstva živečemu poslušalstvu blizu in je napoved mogel nedvoumno razumeti tudi kralj; na to objavo se je tako vznejevoljil, da je preroka dal vreči v ječo. Težava tukaj ni bila v dvoumnosti prerokbe, ampak v nepripravljenosti poslušalca, čemur sledi kazenkončno tudi zato, ker je zaslepljeno hotel v osvajalni boj – v katerem pa je "čisto slučajno" padel, star komaj 35 let.Ahabova smrt (1 Kralj 22, 13-28)
Sodobna uporaba Reči, da je nekaj »ibis redibis«, običajno glede na pravne dokumente ali državne zakone, pomeni reči, da je njihovo besedilo (bodisi namerno bodisi nenamerno) zmedeno ali dvoumno. Ta izraz usmerja na nedvoumno, nravno in pravno pravilno in jasno izražanje, kakor seveda tudi na pravilno uporabo ločil.
Glej tudi Eats, Shoots & LeavesTo je knjiga, v kateri ima važno vlogo igra besed ne le v samem besedilu, ampak že v naslovu, ki pa pride do izraza le v izvirni angleščini. Z uporabo ločil bi naslov: „Eats, Shoots & Leaves” pomenil: Panda „jé, strelja in odhaja”. Ob drugačnem postavljanju ločil pa bi bil pomen: Panda „jé poganjke in listje” V zvezi s svojo pikolovsko skrbjo za čisto angleščino je TV-napovedovalka Trussova izdala celo knjigo, ki je izšla nespremenjena tudi v Ameriki, kjer so ugotovili celo v izvirniku nekaj slovničnih napak, ki jih pripisujejo britanski površnosti. Kaj takega pri Ibisredibisu seveda ni mogoče, ker je kot mačka, ki vedno pade na noge.Bad Comma: Lynne Truss's strange grammar by Louis Menand, The New Yorker, 28 June 2004.
Sklici
Zunanje povezave
Ibis redibis nunquam peribis. A story of caves, Egyptian gods… by Saša Iskrić History fragments Idiom: Ibis redibis nunquam per bella peribis / ibis redibis non in bello morieris (Latin) — 1 translation Ibis redibis nunquam per bella peribis | Latin D
Što znači... Pitijski - www.vecernji.ba Elementa latina: Vježba 46. Dan #7. | ibis redibis, etilensko blebetanje i piton – svartberg Nikola Bertolino Dvaput crno ibis redibis numquam peribis in bello - Hrvatska enciklopedija Ibis redibis numquam peribis in bello... - Predstavite sebe i svoj rad ibis redibis numquam peribis in bello - Hrvatski obiteljski leksikon ibis redibis numquam peribis in bello - Hrvatski opći leksikon Ibis Redibis značenje, definicija i primjeri ::: Jezikoslovac.com rječnik
Pitijski odgovor – zašto se kaže – Opšte obrazovanje
Ibis redibis - Andrai tornerai - Brocardi.it Ibis redibis non morieris in bello - Significato ed etimologia - Vocabolario - Treccani Ibis redibis non morieris in bello – Francesco Dal Pino Se tornasse Cicerone – Ibis redibis
Significado y origen de FRASES LATINAS - IBIS REDIBIS NON MORIERIS IN BELLO
Kategorija:Latinske besede in besedne zveze Kategorija:Grške besede in besedne zveze Kategorija:Prerokbe